陆为民心中微微一凛,看样子自己的无所不知还是让人有些怀疑了,如果不是自己市委书记身份作掩护,只怕像赵烨这样的角色都要怀疑自己是不是别有所图了。

“三井系企业乃至整个日本产业界对我们国内产业界的渗透不是什么秘密吧？”陆为民故作轻松的道：“东芝、松下、石川岛播磨、新日铁、索尼、三洋、nec、三井住友银行、三井造船、商船三井这些企业系出三井同门，其间关系千丝万缕，结伙进入中国，除了赚钱，未尝没有其他心思在里边，起码他们也是有着一边赚钱一边也顺带打压我们国内产业的意图，我们国家改革开放初期百废待兴，外资进来也是无从选择，日本人利用这个机会跑马圈地，深耕细作，已经在我们国内政经两界有很深的影响力了，外资进入中国带来了好处，但是我们国内企业也一样要自强自省，同样需要肩负起产业安全的政治责任，尤其是国企，但恰恰在这一点上我们的国企一方面鼓吹产业安全，利用这个由头打压民企，但是却对外资企业极尽逢迎之能事，让人扼腕叹息。”

“为民，你对国企有看法，我表示不能认同。”赵烨语气也严肃起来。

“不是我一个人对国企有看法，社会上老百姓对国企有看法多了去，而且你看着吧，大家对国企尤其是央企的质疑和批评声会越来越大，占着国家最有利的资源，却没有能承担起自己应尽的责任，你们央企每年给国家上交了多少红利？但是又占用了多少资源？”

陆为民嘴角多了几分哂笑，“央企央企，央企不是央企管理层的央企，也不是央企职工的国企，那是全国人民的企业。那是建国初期全国人民节衣缩食积攒下来，又把全国所有资源向这些企业倾斜发展起来的，工农业的剪刀差为你们这些国企付出了多少？可现在你们每年上交了多少利润给国家？不要用一句企业要发展产业要安全就把一切抹杀，大家都不是傻子，都明白其中的奥妙。”

陆为民有些犀利尖刻的话语让赵烨也有些脸发烧，虽然不认同陆为民的观点，但是他也承认社会上对央企的批评声越来越大，单从一个央企和国企的职工收入与其他企业的职工收入相比就是一个最大反差，而社会上也质疑普通老百姓根本没有也不可能从央企发展享受到多少好处，因为这些央企占用的资源和获得的补贴远超过他们给这个国家社会的付出。一句话，不值。

这些批评声颇为尖刻，让人不寒而栗，但你要说毫无道理却也不尽然，尤其是一些垄断性的资源型企业，遭遇的攻讦诟病就更甚。

“话题说远了，我并不否认和外企合作能给我们国内企业和经济带来技术和管理层面的提升，沪上电气和通用电气合作也好，石川岛播磨合作也好。肯定也有自己的意图，有得有失，缩短了自己发展时间，掌握了更先进的技术。但是也有可能削弱自身发展创造能力，同时也容易为人所控，见仁见智吧。”陆为民耸耸肩，“终究是要掌握在自己手里的东西才是最踏实的。我一直这样认为。”

对于陆为民的惊人之语赵烨也见惯不惊了，这一个多月接触，让他越来也觉得这位来自内陆地区的市委书记太不简单了。在产业发展领域上的很多观点超出了想象，甚至可以说高人一筹，比专业人士更专业，

“所以你觉得西屋电气如果出售，会是我们国内这方面企业的一大机会？”赵烨道。

“没错，但要看日本人给不给我们这个机会，如果日本人太贪，想要吃独食，就是我们的机会，但是如果日本人愿意让出一些东西来给美国人，那基本上就没有我们多少机会。”陆为民很肯定的道。

“如果我们以我们国内市场作为筹码来游说美国人结成竞标联合体呢？”赵烨实际上已经在考虑这个问题了，“鲁海阳、辽省的红河沿，还有浙省三门以及南粤阳江，这几个项目的诱惑力我相信足够大。”

“你们沪上电气一家有那么大的影响力么？”陆为民反问道：“你好像小瞧了三菱重工和东芝在我们国内业界的影响力了。”

“当然这需要做通高层的工作，退一步说，我们也可以和黑河电气结盟嘛。”赵烨也知道国内核电设备制造这一块也不是铁板一块，同属国企，一样有竞争，有龃龉，沪上电气和石川岛播磨有技术合作，黑河电气与三菱重工也有合作，牵扯到各自利益，那么很难说能变成什么样，这就需要更高层的统一布局。

“若是你们能和黑河电气结盟组团再去与美国那边的或者绍尔公司结成竞标联合体，也许有几分希望，毕竟美国人一直对进入我们国内核电市场兴趣浓厚，看着法国甚至加拿大和俄罗斯都能在我们国内核电市场上攻城略地，大赚特赚，美国人心里也是难受，能有这样一个大机会，也许会让他们动心。”陆为民沉吟了一阵才道。